C'est comme si aujourd'hui, l'armée française était appelée l'armée socialiste. Sur ce nombre 7 800 avaient été arrêtés, 6 000 avaient été déportés, 5 000 avaient été évacués, 1 100 ont disparu et 14 000 réquisitionnés comme main d'œuvre forcée. Casualties in Iraq and Afghanistan since 2003. En effet, l'Armée Rouge à gagné la guerre, les mois de Juin à Août 1944 en sont les parfais exemples. Lorsque Chamberlain retarde la guerre e… Par Thaâr, il y a 6 ans (en réponse à Bigshot): Et la folie se perpétue...Israël est désormais intouchable, malgré tous ses crimes de guerres commis. Par Mat-f, il y a 5 ans (en réponse à Mat-f): "Je n'ai jamais comparé Israël au nazi, je répondais juste à ton affirmation comme quoi Israël respectait les minorités religieuses. by Konrad Adenauer. Les Éats-Unis, la France et le Royaume-Uni ont eu entre 300 000 et 600 000 morts, sans compter les millions de blessés. Pertes humaines pendant la Seconde Guerre mondiale; Liens externes. Après 1945, la famine était très visible en certaines zones de l'URSS, dans les Balkans, et même dans l'Europe occidentale, sans oublier l'Asie. Il doit doit en aucun s'agir d'une décision humaine. .......Je n'ai pas vocation à donner "un cours d'histoire" ici, avec toutes les caractéristiques de l’État d’Israël, pas plus que de faire une typologie de son comportement dans le cadre de ses relations internationales. Cela m'a fait penser à un problème : on ne parle souvent que des Juifs. Depuis, les chiffres ne cessent d'évoluer. Qui connait Katyn ? Tu n'as pas le choix. En moyenne la moitié des victimes sont des civils . Sur une population de plus de 100 millions.Bref, la question n'est tout de manière pas là.Tu veux tuer des hommes qui voulaient tuer des hommes ?Qui vaut mieux que l'autre ? Ce cours d'histoire de lycée (Terminale) porte sur le terrible bilan humain de la Seconde Guerre. Le nombre total des morts en URSS inclut les victimes de la répression soviétique. Par Red, il y a 6 ans (en réponse à Carotte): Désolé de te croquer petite carotte, mais...Il a raison, les USA ont bien financé le petit Hitler en pensant pouvoir le contrôler comme une marionette, sauf qu'il ce sont fait baiser.Et si tu ne me crois toujours pas, réfléchis sur mes prochaines paroles, comment, l'Allemagne, pays ayant perdus la der des ders, ayant du payer un fort tribus a la France ( qui a abuser), a crée une armée, aussi avancé que celle des USA (alors qu'eux n'étais pas touché par les problèmes financiers, du moins pas les mêmes et beaucoup moins surtout si il en avais) en quelques années, pouvant rivaliser avec: 1 Les USA, 2 Les En, 3 Les Russes (en même temps) en quelques années seulement sans avoir eu de financement ?Même avec les financements des Russes (car il y en a eu) il ne pouvait pas, sans l'aide d'une autre grande puissance, avoir une armée aussi forte en aussi peu de temps.Donc Oui, les USA ont financé Hitler.Oui, les Russes aussi.Oui, les Suisses ont récupérer les richesses de l'Allemagne hitlérienne (en partie).Oui, les carottes sont cuites. si ils fuient les commissaires politiques les butent. Par GpasditD, il y a 6 ans (en réponse à RTS_Gamer): Je ne connais pas tous les détails des orientations politiques des soldats de la Wermacht, et je me doute que certains adhéraient aux idées nazis, je tiens juste à souligner que parler de ces soldats comme "les soldats nazis" c'est de la désinformation scandaleuse. Évidement ce n'est ni une guerre me concernant ni même mon père. :). Pourtant ça semble être la tienne. Globalement, les estimations des historiens varient de 50 millions à 85 millions de morts. Tu es car tu as commandé une HITEKBOX. Alors juste attention à ne pas confondre nazis et soldats... Si la majorité des gradés étaient nazis, je pense que peu d'hommes se rabaissaient à embrasser ces idéologies juste afin de gagner du gallon. « et dépasse très certainement celui des victimes juives, « les Japonais ont massacré jusqu'à 30 millions de Philippins, de Malais, de Vietnamiens, de Cambodgiens, d'Indonésiens et de Birmans dont au moins 23 millions étaient d'origine, « Durant cette période, 2 700 Autrichiens ont été exécutés et plus de 16 000 citoyens ont été assassinés dans les camps de concentration. Le Forum de référence sur la Seconde Guerre Mondiale 1939 1945. Peut-être que la colonisation a fait, de façon directe et indirecte, plus de morts (encore que cela peut se discuter au vu de la difficulté de présenter des chiffres fiables). Le dernier bilan évoque 26,6 millions de morts (militaires et civils). Alors entre dans la Zone 42, lieu de perdition (de ton temps) où mèmes, personnages Geek, lolcats et humour te rendent addict jusqu'à la moelle. J'ai cru a un bug. Les tableaux suivants détaillent les pertes de chaque pays. Quant à la responsabilité des allemands, tous nazi etc, c'est très philosophique, mais un simple exemple, oskar Schindler, encarté au parti nazi et juste ayant sauvé 1200 juifs. Donc non, on ne va pas s'apitoyer sur le sort des nazies. Donc non, je ne vais pas donner un cours d'histoire ici (je précise), mais je ne vais pas laisser les glandus (ils méritent ce titre) dire n'importe quoi, ce qui ne signifie pas que je me sens supérieur. Autant pour moi, j'ai mal interprété ton commentaires, je te présente mes excuses.Oui je te rejoins sur le fait que certains sont fatiguant, voir très fatiguant. C'est un instinct animal. Je ne dis pas que c'est une mauvaise chose; il faut nécessairement parler de ce qui est arrivé aux Juifs d'Europe. celui de la 1ère guerre mondiale Bien qu'il soit difficile d'établir un bilan précis des pertes humaines de la 2e guerre mondiale, on estime que ce conflit a fait 40 à 60 millions de victimes, c'est-à-dire 4 à 5 fois plus que la 1ère guerre mondiale. « En Russie, ce déséquilibre était encore plus aigu qu’en Ukraine et en Biélorussie, bien que ces pays aient été entièrement occupés pendant la guerre, alors que dans la Russie soviétique, près d’u… Avec près de 26 millions de morts, l'Union soviétique a payé le … Archivalien und ausgewählte Erlebnisberichte. Il est assez difficile de conceptualiser des grands nombres, surtout lorsqu'ils se rapportent à des tragédies humaines. On ne doit jamais oublier ! Par thor, il y a 6 ans (en réponse à persion): je sais pas ou tu a été a l'école mais en Be on te l'apprend... mais on te dis également pourquoi...chine : "extermination" par les japonaisjuif: on le sait tous, les nazi.les russes : sous équipée, envoyé au front contre des nid de mitrailleuse a découvert. Je les ai apprises en lisant un bouquin à titre personnel, à l'école le programme s'en fichant.) Par Philou, il y a 6 ans (en réponse à Gua'): Tu confonds nazie est allemand. Ce nombre inclut 9,7 millions de morts pour les militaires et 8,9 millions pour les civils. Et les Goulags ? Mais bon, si tu penses que dire Israël = nazis est un argument historique, fondé sur le respect d'une méthodologie universitaire, ben tu peux toujours continuer à le penser, si ça te fait plaisir ! ... chercheurs associés et doctorants travaillant autour de la seconde guerre mondiale à l’université de Caen-MRSH. Étiqueté : Pertes militaires . Par contre cela est caractéristique de ton sentiment de supériorité par rapport à ton interlocuteur"=> Écoute, je suis fatigué de lire toujours des commentaires de gens qui jouent aux grands humanistes en traitant les autres de nazis gratuitement, sans avoir un minimum de connaissances du sujet qu'ils évoquent, et qui en plus t'accusent de "sucer la b*te du gouvernement" juste parce que tu n'es pas de leur avis, ou encore parce qu'ils n'ont rien d'autre à répondre de plus intelligent. Par contre cela est caractéristique de ton sentiment de supériorité par rapport à ton interlocuteur (à moins de considérer l'insulte comme une marque de respect). Conflit le plus meurtrier de l'histoire de l'Humanité, la… Les textes sacrés juifs ont été délibérément mal interprété afin de justifié un nationalisme juif. La Shoah est le terme généralement employé pour désigner le génocide d'environ six millions de Juifs européens durant la Seconde Guerre mondiale. "=> ma phrase concerne le post du pseudo "lol", pas toi.....=> je n'affirme pas qu’Israël respecte les minorités religieuses ; je donne des critères généraux (pas la totalité, mais certains éléments) qui peuvent éclairer sur le fait qu'un pays soit une dictature totalitaire ou pas, contrairement à l'affirmation gratuite du dit "lol" qui traite Israël de nazis, alors qu'il y aurait à redire sur certains autres pays, encore moins respectueux qu’Israël, mais c'est tellement plus facile de dénoncer Israël que d'autres (voilà pourquoi je t'invitais à relire mon post pour mieux le comprendre)..."Quand on qualifie une personne de "gland" comme tu l'as fait (pas moi mais une autre personne). c'est ca non ? Il ne faut pas oublier que derrière ces chiffres/infographies, se sont des millions de vie qui ont été perdu, accompagné de millions de famille déchiré. Le total des pertes militaires seules de … (c'est un peu ce qu'il se passe avec Daesh de nos jours...)Si Hitler avait été français, américain, russe, dans le même contexte que l'Allemagne de l'époque, le résultat aurait été le même. 1.2 Les pertes humaines La seconde guerre mondiale a été la guerre la plus meurtrière de tous les temps puisque 50 millions d'hommes y trouvent la mort. Dans son livre Lengrenage de la Grande G… Cependant, les historiens occidentaux estiment que les Allemands ont fait 5,7 millions de prisonniers et que 3 millions sont morts en captivité (dans les documents officiels russes, la différence de 2 millions est incluse dans les pertes civiles), Les conscrits non encore enrôlés désignent l'estimation du nombre de réservistes qui, essentiellement en 1941, furent tués au combat ou moururent dans les camps de prisonniers avant d'être enregistrés dans le service actif. Certains historiens occidentaux estiment néanmoins que le total se trouverait entre 1,7 et 2,3 millions[77]. La conséquence directe et terrible de la Seconde Guerre mondiale a été la perte et / ou la disparition de plus de 66 millions de personnes. Franchement je m'en fiche du nombre de nazies mort car il y en a pas assez. La 2e guerre mondiale a duré près d'un an de plus que la guerre de 14-18. Les, Les pertes civiles regroupent les victimes des, Les pertes soviétiques dans ses frontières d'après-guerre sont de 26,6 millions (13,5 % sur une population totale de 196,7 millions), Les pertes polonaises dans ses frontières d'après-guerre sont de 3,6 millions (15,8 % sur une population totale de 23,3 millions), Les pertes roumaines dans ses frontières d'après-guerre sont de 500 000 (2,5 % sur une population totale de 15,9 millions), Les pertes tchécoslovaques dans ses frontières d'après-guerre sont de 250 000 (1,9 % sur une population totale de 14,6 millions), Source pour les populations de Pologne, de Roumanie et des Pays baltes - Société des Nations Yearbook 1942-1944. De plus, 247 000 Autrichiens ont perdu la vie en servant dans l'armée du Troisième Reich ou ont été portés disparus tandis que 24 000 ont été tués lors des bombardements aériens, « selon les données du gouvernement royale, 2 320 furent tués et 199 furent exécutés. De combien de guerre te souviens tu ?Est ce que se souvenir ca signifie ne faire étudier au lycéen que la seconde guerre mondiale ? Population en 1939 - Source : Population Statistics. Il s'est assis et a dit : "Je vous donne une minute pour trouver la belgique sur la carte. Par Reevacks, il y a 6 ans (en réponse à LaChouette): Quel simplisme! Ces territoires incluaient l'ouest de l'Ukraine, l'ouest de la Biélorussie et la. ^^Sur ce. Par Triniti, il y a 6 ans (en réponse à Bloodess): Alors oui sans hésiter pour ma famille blaireau ! Je les laisse dire ce que je considère comme des âneries. D'une part, nous voyons avec effarement le nombre de morts chez les soldats américains. L'annuaire statistique de la République fédérale allemande de 1960 publie sur deux pages, les principaux états de pertes enregistrées au cours de la dernière guerre par l'Allemagne. Cliquez sur une phrase de l'article pour proposer une correction. Sachez que la Seconde Guerre mondiale n'est toujours pas terminée pour la Russie ! double post... Mon com ne s'affichait pas. Illluminati ! Pourquoi on tape pas sur les russes autant que les allemands a cause du pacte de Fer ? Tableau: bilan des pertes humaines, n°3 p. 4 *La Seconde Guerre mondiale a fait plus de 50 millions de morts (entre 50 et 60 millions) et 50% des morts sont des civils (5% en 1914-1918) : presque 27 millions de morts en URSS (14% de la population de 1939), 18 millions en Europe occidentale et centrale (6 millions en Allemagne, 6 Tu crois que là-bas ils respectent leurs minorités religieuses ou ethniques (Huis en Chine, Rohingya en Birmanie, chrétiens au Pakistan et en Arabie Saoudite......) ??? Si quelqu'un ose s'en prendre à eux, on le taxe directement d'antisémite. United Nations, Economic and Social Council, The Challenge Of The Irish Volunteers of World War, Ufficio Storico dello Stato Maggiore dell'Esercito. Nous savons que 5 400 000 Coréens durent travailler de force à partir de 1939 mais on ne peut qu'estimer de façon grossière le nombre de morts, « entre 1939 et 1945, près de 670 000 Coréens furent emmenés au Japon pour travailler dans les mines et l'industrie lourde et on estime que 60 000 ou plus périrent du fait des conditions de travail. Ou bien as-tu lu sans comprendre ce que j'écrivais, ou en donnant une autre interprétation du sens initial ?Je crois sérieusement que tu aimes déformer mes propos, pour je ne sais quelle raison d'ailleurs.Et tu m'expliques en quoi critiquer le manichéisme infantile de certains (oh les méchants et les gentils, sans aucune considération sur l'environnement géopolitique) fait que je prétends, je te cite, "détenir une science supérieure aux autres" ? Voir plus » Dommage collatéral Dans la terminologie militaire, un dommage collatéral désigne les victimes civiles ou alliées (dans ce dernier cas, on parle aussi de tir ami), ainsi que les dommages causés à leurs équipements et installations de façon accidentelle, lors d'opérations militaires en temps de guerre. Mai 1974. Tu n'as pas vocation à donner des cours d'histoire, si tu comptes pas partager son savoir, la meilleure solution est de te taire. Par Dantes-Kimo, il y a 6 ans (en réponse à Dantes-Kimo): Par persion, il y a 6 ans (en réponse à Dantes-Kimo): Le canada a perdu 45 000 hommes. Et il m'a dit qu'il était polie et respectueux, il donner même cest ration de chocolat (une denrée rare à cette époque) à mon grand père. Il est certainement raisonnable d'envisager environ 10 millions de morts chinoises, un total uniquement dépassé par l'Union soviétique, « les informations sur les morts coréennes sous l'occupation japonaise sont difficiles à obtenir. On a gardé ici une trace et une cicatrice assez forte du conflit. Pardon j'ai oublié de citer ta phrase"niveau de tolérance envers des minorités ethniques/religieuses"Et je ne t'ai jamais reproché de critiquer la manichéisme infantile que tu reproche à certains de tes interlocuteurs. Le fameux film de Rossellini Allemagne année zéro montre de nombreuses régions d’Allemagne devenues des champs de ruines avec des carcasses d’immeubles calcinés et une population affamée et hébétée à la recherche de sa nourriture quotidienne . Pertes humaines pendant la Seconde Guerre mondiale Soldats soviétiques tués à Kholm en janvier 1942. Quand bien même on pense que cette personne raconte n'importe quoi, cela ne justifie pas de le qualifier de "gland". La guerre a été aussi difficile pour tout le monde. Par persion, il y a 6 ans (en réponse à Gua'): Je dirais plus qu'à se rythme là :"il n y a pas eu assez de morts"que fait on ? Cet article ne parle pas de la grippe de 1918, conséquence indirecte de la guerre. Par ZetraSythe, il y a 6 ans (en réponse à thor): Bah dans ce cas donne moi les sources de ce que tu dis. !Un français de souche. Selon l'historien Michael Haynes, il y eut 1 187 783 victimes entre 1939 et 1945 dont 46 350 exécutions judiciaires, 718 804 morts au goulag et 422 629 dans les prisons et les colonies pénitentiaires[60]. DES PERTES HUMAINES Le conflit le plus meurtrier de l’Histoire On évalue le nombre des morts à 50 millions, dont la moitié de civils en raison du bombardement de villes et de la politique d’extermination des nazis. Par argonath2008, il y a 6 ans via l'application Hitek : Superbe video. Par krista, il y a 6 ans (en réponse à Ikagura): Je trouve ton commentaire insultant... Il était peut être Nazi mais énormément de c'est gens là était des pères de famille qui n'ont rien demandé . Presse - und Informationsamt. La folie des hommes est sans limite...Sinon super infographie, très instructif.Soit dit en passant : "Personne par la guerre ne devient grand"(Yoda - Star Wars Ep.5). Mais il ne faut pas focaliser toute l'attention sur eux. Car le dialogue avec ces personnes est souvent vain, pour ne pas dire toujours. On peut avoir ses propres opinions sur le sujet, mais les lâcher gratuitement comme cela, sans une profonde réflexion fondée sur des réalités, je n'en vois pas l'intérêt, si ce n'est d'attiser des haines déjà existantes. J'avais vraiment envie de la regarder. Depuis la chute de l'URSS, les historiens polonais ont pu accéder aux archives soviétiques relatives à l'occupation de la Pologne[68]. Et la Suisse ayant vécu en plein milieu des deux fronts. With an introd. * partager ton savoir.Désolé pour les fautes de frappe, on peut pas éditer son commentaire. Donald Niewyk suggère que cette définition élargie, intégrant les victimes civiles soviétiques, donne un total de 17 millions de morts. 7 janvier 2021. Votre argent est en otage mais vous ne vous en rendez même pas compte. C'est un concours? Je viens de modifier 3 lien(s) externe(s) sur Pertes humaines pendant la Seconde Guerre mondiale. Ils étaient en retard technologique vis-à-vis des allemands en témoigne le M4 Sherman, véritable tombe pour équipage (si le char prennait feu, vous aviez 30 secondes pour sortir du char sinon vous étiez part intégrante d'un superbe feu d'artifice) mais produit dans une approche industriel en attente de mieux (M24 Chaffee et M26 Pershing). Michael Haynes et Rumy Husun considèrent que les données des archives soviétiques sont correctes et avancent que les données démographiques sont plus représentatives d'une économie soviétique sous développée et des pertes de la Seconde Guerre mondiale que d'un plus grand nombre de victimes dans les goulags[67]. Ou alors, tu peux ouvrir quelques ouvrages sur le sujet, on ne cesse jamais d'apprendre.... Perso, je continue à lire, drôle d'attitude pour un type qui pense avoir une science supérieure ! L'Armée Américaine d'entre deux guerre était une armée destinée à maintenir l'ordre pas à se battre sur un terrain d'opération. Et partageaient les idées des représentants. La vidéo dure environ 18 minutes, mais sachez-le, elle est si bien réalisée qu'on arrive au bout sans s'en rendre vraiment compte ! La Commission nationale estonienne sur l'examen des politiques de répression avance que le nombre de victimes civiles durant l'occupation soviétique entre 1940 et 1941 est de 33 900. Mais c'est incroyable à quelques km de distance d'une frontière comme on en parle quasi pas. Test de personnalité : quel personnage du Roi Lion es-tu ? Les pertes militaires incluent les victimes des unités régulières tués au combat ou non. Hitler n'a pas ordonné aux hommes d'être aussi sadique. Le nombre de 15,9 millions de morts civiles inclut les 3 et 4 millions de morts causées par les famines et les maladies associées à la guerre dans les régions intérieures non occupées par l'Allemagne nazie. La dernière modification de cette page a été faite le 6 janvier 2021 à 19:25. Le nombre de morts dans les camps de travail (goulag) fut accru par la surpopulation du temps de guerre et les pénuries de nourriture[56]. le charnier ou des officiers Polonais ont été abattus de sang froid dans la foret ? Ces valeurs ne prennent pas en considération les morts de carences, privations, de suites de blessures, ou autres maladies consécutives au conflit, après mai 1945, en Europe, et septembre 1945, en Asie. Et parfois dans des conditions aussi atroces que celles que les victimes des Nazis ont subi. Sans compter le grand nombre de juifs vivants dans ce pays qui aident à garder vivant ce témoignage. Cette vidéo est très surprenante et nous permet d'en apprendre un peu plus sur la Seconde Guerre mondiale ! Mots-Clés : Les pertes humaines de la Seconde Guerre mondiale illustrées dans une incroyable vidéo. Les sources soviétiques et russes classent ces pertes avec les victimes civiles, Répartition des soldats : Royaume-Uni 5 896 000, Inde 2 582 000, Canada 1 100 000, Australie 993 000, Nouvelle-Zélande 295 000, Afrique du Sud 250 000, Blessés : Royaume-Uni 284 049, Inde 64 354, Canada 53 174, Australie 39 803, Nouvelle-Zélande 19 314, Afrique du Sud 14 363, Prisonniers de guerre : Royaume-Uni 180 488, Inde 79 481, Canada 9 334, Australie 26 358, Nouvelle-Zélande 8 415, Afrique du Sud 14 750, Morts au combat : Armée de terre 292 131, Armée de l'air 52 173 (inclus dans l'armée), Marine 36 950, Corps des Marines 19 733, garde-côtes 574. Demande à ton ami si sabbat est respecté en Israël, si les magasins sont fermé ce jour là. regarde l'histoire de la france ou de la belgique et compte le nombres d'année de guerre... on est jamais aussi bien servi que par soi même... infos : une guerre qui dure qu'un mois est considéré comme une année. Pour les chinois, on ne doit pas avoir eu le même programme, ayant étudié le Massacre de Nankin l'année dernière.Pour continuer et cesser ces tergiversations inutiles et ces théories absurdes: Hitler a en effet été subventionné par des industriels américains et non pas par l'Etat américain à proprement parler. Ni même la période qui suivit. La grande majorité des soldats n'étaient que des médecins, épiciers, cordonniers, professeurs, facteurs, engagés de façon forcée dans une guerre qui n'étaient pas la leur. Faut rouvrir les livres d'histoire là... Certes il y a eu des financements américain en Allemagne, mais pas au niveau national ce sont des entrepreneurs comme ford. Enfin dernier point notable:On pouvait être membre du parti sans adhérer à ses idéaux, il fallait en effet une carte pour obtenir des postes élevés ou travailler dans l'administration, ainsi sur 80 millions d'allemands (en non 30 comme j'ai pu le lire), 12 étaient au parti. C'est mon pays je voulais juste pas qu'on si trompe concernant sa participation, la prochaine fois je vais fermer ma gueule hein ! Certains historiens avancent que la définition de la Shoah regroupe également les autres populations persécutées et massacrées par les Nazis[23],[24],[25],[22],[26]. Même pour tous les Coréens vivant en Corée, au Japon et en Mandchourie, l'impact de la Guerre mondiale sur le taux de mortalité ne semble pas avoir été significatif », « les données sur les pertes grecques sont souvent divergentes voire incohérentes », « environ 30 000 Européens et 300 000 internés et travailleurs forcés indonésiens moururent durant l'occupation », « le nombre total de personnes tuées par les Japonais ou ceux qui moururent de faim, de maladie et de manque de soin est estimé à 3 000 000 pour la seule île de, « seulement un tiers des morts militaires eurent lieu au combat, la majorité fut causée par les maladies et la manque de nourriture, « les autorités américaines indiquent que 81 090 soldats japonais moururent lors de leur détention par les troupes alliées (non-soviétiques) en attente de leur rapatriement », « au total, environ un million de Philippins ont donné leur vie durant la guerre, les pertes militaires pour l'armée portugaise se montent à 75 morts sur un contingent estimé à 500 hommes, « les chiffres officiels sont à prendre avec précaution du fait de la difficulté de savoir exactement qui a été tué, blessé ou même enrôlé dans le chaos de 1941-1942, « présenté trop tôt après la guerre et qu'il fut réalisé sans mener de recensement après le conflit, « semblent libres de tout biais et nous pouvons accepter leur fiabilité, Le chiffre de la population lituanienne n'inclut pas la portion de la région de, Le chiffre de la population lituanienne n'inclut pas les 140 000 habitants du. Les chiffres donnés ci-dessous n'incluent pas les exécutions, les déportations dans les camps de travail du goulag, les conscriptions dans l'Armée rouge ou les déportations ayant eu lieu après la guerre. Par RTS_Gamer, il y a 6 ans (en réponse à Soviet Panda): Les programmes étaient beaucoup plus centrés sur l'Occident lorsqu'on parlait de la 2GM.